Rabu, 31 Juli 2024

TRITUNGGAL VS ONENESS

 TRITUNGGAL  VS  ONENESS  (RM. PATRIS  ALLEGRO  VS  SAMUEL SIAHAAN?)

 SAMUEL SIAHAAN, Penganut ONENESS


ONENESS SIAP BERDISKUSI DENGAN TRITUNGGAL  BY DATA NO OMON -OMON


Samuel Siahaan,  Apologet, Penginjil jalanan , 5 tahun di Timur Tengah, 5 tahun di Maroko  menginjili kaum Muslim, menginjili orang Yahudi.  Kerja di uar negri  total  15 tahun.  Samuel banyak bergaul dengan  orang Kabala, orang Askena.  Dia  berguru kepada  orang Yunani. 

Mempelajari KS dalam bahasa aslinya, leksikon. 


RM. PATRIS  ALLEGRO, KATOLIK, penganut TRITUNGGAL

https://www.youtube.com/watch?v=avXj8-uia5s


Tritunggal (= Triuna): = Tiga  pihak dalam tiga  perkara. 

Bapa , Putra (Yesus), Roh Kudus    mengerjakan pekerjaan  sendiri, 

Bapa sebagai  asal  mula,  sumber (induk)   Pencipta langit dan bumi , tidak  bisa mengerjakan  pekerjaan Putra sebagai penebus dan penyelamat


Persone = 

350

Eusebius   uskup  Katolik? 


Oneness (Unitarian?)

Bapa itu anak  dan anak itu  Bapa  karena   dalam Kitan Para  nabi, Allah berkata, Aku yang seorang diri membentangkan lagingit, tidak  ada yang mendampingi Aku yang melangkah di atas  gelombang  laut.  

Dalam Kej  1: 27, 


Kej 1:27Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka.


Dalam penjelasan Oneness  , pakai penjelasan Supranatural, bukan natural. 

Kalau natural, saya sama anak saya beda. 

Kalau Supranatural, 

Kalau Bapa, dia seorang  diri 

Allah  kita yang adalah    Roh  

Essensi  = eksistensi


Bil 11: 25: 

Bil 11:25Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu; ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi.


Allah  itu  tidak  bisa  kita  katakan  sebgai pribadi dalam Roh. 

Kekuatan  oneness  itu pada teks  Yunani dan Ibrani

Menurut Rm Patris,  kekuatan  itu pada  Allah.  Tuhan menurut  Rm. Patris itu  meta, meta Alkitab. 


Manehem Ali.


Samuel Siahaan, berusaha memahami   Teks Alkitab berdasarkan  "Etiologi dan Filologi"

Samuel Siahaan,  Apologet, Penginjil jalanan  = 

Interlinear. = 

Samuel Siahaan, , Leksikon,  

 Scriptura = Alkitab.  

Masalah Soft  atau  Ilham Roh Kudus itu subjectif. 


Rm. Patris Alegro  menekankan akal budi. 

Menurut Rm. Patris, Pribadi itu sesuatu yang memiliki kapasitas rasional. 

Pribadi  menurut  Rm . Petra  itu  kapasitas  rasional. 


Tertulianus 



Encourage =  membangun supaya  berani  berpikir  bebas,  out of the  box, merdeka, liberal.  

Disencourage = 

Marsel Siahooan, mempelajari apa yang tertulis, 

Marsel menggunakan Filsafat sebagai  ilmu  kebijaksanaan  dan ketrampilan berpikir.  

Marcel  belajar  Filsafat, mengidolakan sosok Sokrates. Mengapa?  Karena Sokrates  Sokrates =  masalah dengan  secara dialogal, 2 arah,.  Socrates dibenci oleh agamais Yunani, mengapa?  Sorates  sangat mengkaji Logika dengan  pandangan  dialogal (dua arah) ,  dan menekankan krologi (urutan kejadian).  Gara-gara ini Socrates dianggap menyebarkan pandangan atheis.  Quote (kutipan) Socrates itu make sense (masuk) akal.    Itu yang saya pelajari dari Sokrates  dan itu yang diapkai Marsel dalam berdebat. 

Sebelum Beljar Filsafat (Socrates), Marsel Belajar Desaign Product Industry in  Univesitas Trisakti.  Lalu Belajar Filsafat , khususnya  Filsafat Design.   Tetapi saya belajar  Debat itu dari Yesus, murni dari Yesus. 

Pointnya adalah  ketika  berhadapan dengan saya  bukan muka dengan  muka  tapi dengan  narasi . 

Rm Patrik, dalam Filsafat   mengidolakan Plato dan Aristoteles. 

Rm. Pedro, : Saya  bisa tangkap  bahwa  kita  bisa  bekerja sama. 


Dalam Tritunggal,  dijarkan  Hanya ada satu Allah tapi dalam Allah yang satu itu ada 3 pribadi. 

Pa Raden (?)  Penganut Tritunggal menolak gagasan  pribadi  dalam artian  oknum.   Pribadi di sini  artinya esensi (?)  

Mrt Rm Pedro, penganut Oneness tidak mau dan tidak mampu menjelaskan apa itu Allah? 

Pertanyaan Rm. Pedro, sebelum penciptaan, Allah itu kesepian atau tidak? 


Bily  (dari Gereja Advent / Oneness =  

Kesya  Sembiring , Pendeta Muda dan Bily  , penganut  Oneness (Only) :  Satu pribadi, menolak Tres persona una substantia. 

 Pribadi itu  prosopon, wajah atau kehadiran. Wajah itu tanda pengenal. 

Inkarnasi  menurut Alkitab = 

Mrk 10: 8: 

Mrk 10:8sehingga keduanya itu menjadi satu daging. Demikianlah mereka bukan lagi dua, melainkan satu.


Bidat, berasal dari Bahasa Arab (Filologi)  yang berarti  = mengubah, merenovasi   suatu  akidah  ajaran. 

Biasanya kalau diubah, bisa jadi lebih baik atau lebih  buruk. 

Hipostasis 

Rm, Patris: Gereja sebagai tiang penopang kebenaran. 


Oneones  mulai  dari apa yang tertulis . Tota scriptura  = keseluruhan ayat alkitab. 

Gereja / eklesia = 

Matius 16: 18: 

Mat 16:18Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya.

1 Timotius  3:15 

1tim 3:15Jadi jika aku terlambat, sudahlah engkau tahu bagaimana orang harus hidup sebagai keluarga Allah, yakni jemaat dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran. 

Kisah Para Rasul 9:31 : 

Kis 9:31Selama beberapa waktu jemaat di seluruh Yudea, Galilea dan Samaria berada dalam keadaan damai. Jemaat itu dibangun dan hidup dalam takut akan Tuhan. Jumlahnya makin bertambah besar oleh pertolongan dan penghiburan Roh Kudus.

Kata Katolik diambil dari Kis 9:31 , yakni Katholes . artinya seluruh  ( seluruh Yudea. ).  Katolik = universal. 

Katholes = seluruh Jemaat.  (Jemaat keseluruhan).



Pertanyaan Marcel Siahaan: 

Permulaan  Gereja Katolik,  lahir ketika seorang  kaiser Romawi menjadi Kristen  atau  sudah ada sebelum Kaiser Romawi menjadi Kristen? 

RM.. : sudah  ada sebelum  Kaiser Romawi  menjadi Kristen. Kata Katolk  sudah  dipakai oleh 

St. Ignatius dari Antiokia  (sekarang  daerah Turki)   merupakan tokoh   yang pertama kali  menggunakan dari  frasa  Gereja Katolik.  St. Ignatius  menjadi Uskup di Antiokia. . St. Ignatius  menulis  suarat  kepada  Jemaat Smirna.pada tahun 110 (abad ke 2). 

Penelusuran saya: 1:58


Pertanyaan  Penganut Trinitas:  Yesus itu  hadir  untuk orang  Kriten?  atau untuk semuanya? 


JPS, 1 Agustus 2024. 





Tidak ada komentar:

Posting Komentar