TRITUNGGAL VS ONENESS (RM. PATRIS ALLEGRO VS SAMUEL SIAHAAN?)
SAMUEL SIAHAAN, Penganut ONENESS
ONENESS SIAP BERDISKUSI DENGAN TRITUNGGAL BY DATA NO OMON -OMON
Samuel Siahaan, Apologet, Penginjil jalanan , 5 tahun di Timur Tengah, 5 tahun di Maroko menginjili kaum Muslim, menginjili orang Yahudi. Kerja di uar negri total 15 tahun. Samuel banyak bergaul dengan orang Kabala, orang Askena. Dia berguru kepada orang Yunani.
Mempelajari KS dalam bahasa aslinya, leksikon.
RM. PATRIS ALLEGRO, KATOLIK, penganut TRITUNGGAL
https://www.youtube.com/watch?v=avXj8-uia5s
Tritunggal (= Triuna): = Tiga pihak dalam tiga perkara.
Bapa , Putra (Yesus), Roh Kudus mengerjakan pekerjaan sendiri,
Bapa sebagai asal mula, sumber (induk) Pencipta langit dan bumi , tidak bisa mengerjakan pekerjaan Putra sebagai penebus dan penyelamat
Persone =
350
Eusebius uskup Katolik?
Oneness (Unitarian?)
Bapa itu anak dan anak itu Bapa karena dalam Kitan Para nabi, Allah berkata, Aku yang seorang diri membentangkan lagingit, tidak ada yang mendampingi Aku yang melangkah di atas gelombang laut.
Dalam Kej 1: 27,
| Kej 1:27 | Maka Allah menciptakan manusia itu menurut gambar-Nya, menurut gambar Allah diciptakan-Nya dia; laki-laki dan perempuan diciptakan-Nya mereka. |
Dalam penjelasan Oneness , pakai penjelasan Supranatural, bukan natural.
Kalau natural, saya sama anak saya beda.
Kalau Supranatural,
Kalau Bapa, dia seorang diri
Allah kita yang adalah Roh
Essensi = eksistensi
Bil 11: 25:
| Bil 11:25 | Lalu turunlah TUHAN dalam awan dan berbicara kepada Musa, kemudian diambil-Nya sebagian dari Roh yang hinggap padanya, dan ditaruh-Nya atas ketujuh puluh tua-tua itu; ketika Roh itu hinggap pada mereka, kepenuhanlah mereka seperti nabi, tetapi sesudah itu tidak lagi. |
Allah itu tidak bisa kita katakan sebgai pribadi dalam Roh.
Kekuatan oneness itu pada teks Yunani dan Ibrani
Menurut Rm Patris, kekuatan itu pada Allah. Tuhan menurut Rm. Patris itu meta, meta Alkitab.
Manehem Ali.
Samuel Siahaan, berusaha memahami Teks Alkitab berdasarkan "Etiologi dan Filologi"
Samuel Siahaan, Apologet, Penginjil jalanan =
Interlinear. =
Samuel Siahaan, , Leksikon,
Scriptura = Alkitab.
Masalah Soft atau Ilham Roh Kudus itu subjectif.
Rm. Patris Alegro menekankan akal budi.
Menurut Rm. Patris, Pribadi itu sesuatu yang memiliki kapasitas rasional.
Pribadi menurut Rm . Petra itu kapasitas rasional.
Tertulianus
Encourage = membangun supaya berani berpikir bebas, out of the box, merdeka, liberal.
Disencourage =
Marsel Siahooan, mempelajari apa yang tertulis,
Marsel menggunakan Filsafat sebagai ilmu kebijaksanaan dan ketrampilan berpikir.
Marcel belajar Filsafat, mengidolakan sosok Sokrates. Mengapa? Karena Sokrates Sokrates = masalah dengan secara dialogal, 2 arah,. Socrates dibenci oleh agamais Yunani, mengapa? Sorates sangat mengkaji Logika dengan pandangan dialogal (dua arah) , dan menekankan krologi (urutan kejadian). Gara-gara ini Socrates dianggap menyebarkan pandangan atheis. Quote (kutipan) Socrates itu make sense (masuk) akal. Itu yang saya pelajari dari Sokrates dan itu yang diapkai Marsel dalam berdebat.
Sebelum Beljar Filsafat (Socrates), Marsel Belajar Desaign Product Industry in Univesitas Trisakti. Lalu Belajar Filsafat , khususnya Filsafat Design. Tetapi saya belajar Debat itu dari Yesus, murni dari Yesus.
Pointnya adalah ketika berhadapan dengan saya bukan muka dengan muka tapi dengan narasi .
Rm Patrik, dalam Filsafat mengidolakan Plato dan Aristoteles.
Rm. Pedro, : Saya bisa tangkap bahwa kita bisa bekerja sama.
Dalam Tritunggal, dijarkan Hanya ada satu Allah tapi dalam Allah yang satu itu ada 3 pribadi.
Pa Raden (?) Penganut Tritunggal menolak gagasan pribadi dalam artian oknum. Pribadi di sini artinya esensi (?)
Mrt Rm Pedro, penganut Oneness tidak mau dan tidak mampu menjelaskan apa itu Allah?
Pertanyaan Rm. Pedro, sebelum penciptaan, Allah itu kesepian atau tidak?
Bily (dari Gereja Advent / Oneness =
Kesya Sembiring , Pendeta Muda dan Bily , penganut Oneness (Only) : Satu pribadi, menolak Tres persona una substantia.
Pribadi itu prosopon, wajah atau kehadiran. Wajah itu tanda pengenal.
Inkarnasi menurut Alkitab =
Mrk 10: 8:
| Mrk 10:8 | sehingga keduanya itu menjadi satu daging. Demikianlah mereka bukan lagi dua, melainkan satu. |
Bidat, berasal dari Bahasa Arab (Filologi) yang berarti = mengubah, merenovasi suatu akidah ajaran.
Biasanya kalau diubah, bisa jadi lebih baik atau lebih buruk.
Hipostasis
Rm, Patris: Gereja sebagai tiang penopang kebenaran.
Oneones mulai dari apa yang tertulis . Tota scriptura = keseluruhan ayat alkitab.
Gereja / eklesia =
Matius 16: 18:
| Mat 16:18 | Dan Akupun berkata kepadamu: Engkau adalah Petrus dan di atas batu karang ini Aku akan mendirikan jemaat-Ku dan alam maut tidak akan menguasainya. |
1 Timotius 3:15
| 1tim 3:15 | Jadi jika aku terlambat, sudahlah engkau tahu bagaimana orang harus hidup sebagai keluarga Allah, yakni jemaat dari Allah yang hidup, tiang penopang dan dasar kebenaran. |
Kisah Para Rasul 9:31 :
| Kis 9:31 | Selama beberapa waktu jemaat di seluruh Yudea, Galilea dan Samaria berada dalam keadaan damai. Jemaat itu dibangun dan hidup dalam takut akan Tuhan. Jumlahnya makin bertambah besar oleh pertolongan dan penghiburan Roh Kudus. |
Kata Katolik diambil dari Kis 9:31 , yakni Katholes . artinya seluruh ( seluruh Yudea. ). Katolik = universal.
Katholes = seluruh Jemaat. (Jemaat keseluruhan).
Pertanyaan Marcel Siahaan:
Permulaan Gereja Katolik, lahir ketika seorang kaiser Romawi menjadi Kristen atau sudah ada sebelum Kaiser Romawi menjadi Kristen?
RM.. : sudah ada sebelum Kaiser Romawi menjadi Kristen. Kata Katolk sudah dipakai oleh
St. Ignatius dari Antiokia (sekarang daerah Turki) merupakan tokoh yang pertama kali menggunakan dari frasa Gereja Katolik. St. Ignatius menjadi Uskup di Antiokia. . St. Ignatius menulis suarat kepada Jemaat Smirna.pada tahun 110 (abad ke 2).
Penelusuran saya: 1:58
Pertanyaan Penganut Trinitas: Yesus itu hadir untuk orang Kriten? atau untuk semuanya?
JPS, 1 Agustus 2024.
@anggorob.nugroho6606
5 days ago